realistki


Дискуссии о феминизме


Previous Entry Share Next Entry
В защиту Тима Ханта...
luxs135 wrote in realistki
Недавно был известный скандал с нобелевским лауреатом Тимом Хантом, которого уволили за его сексисткие высказывания. Что же от такого сказал?
Фактически он сказал четыре вещи: "Давайте я расскажу о моих проблемах с девушками. Когда они в лаборатории, случаются три вещи: ты влюбляешься в них, они влюбляются в тебя, и когда ты их критикуешь, они плачут." и более сексисткое "I am in favour of single-sex labs" (я за раздельные лаборатории для каждого пола)."

Я вот подумал о последней фразе, о разделении мужчин и женщин в разные места работы. У меня есть небольшой бизнес где половину, а то и 2/3 работников составляют студенты. Работы временные, для студентов более выглядящие как подработка, т.е. они за рабоее место особо не держаться. Но для меня данные работники важны и очень даже ценны, т.к. на обучение работника будет потрачено 1 неделя, на поиск нового 2-3 недели, а пока работника не хватает, или сам за него работай (не выход, т.к. это только кажется что начальник ничего не делает), или на остальных клади двойную нагрузку (не выход, т.к. человер на работе занят и у него нет времени и сил выполнять чужие обязанности).

И я начал замечать, что если на рабочем месте находятся М+Ж студенты, то они очень быстро начинают флиртовать друг с другом, игнорируя их прямые обязанности. И никаких санкция я реально применить не могу. Уволить? - а где новых искать?. Встать между ними? А у меня тоже работы много. Нанять менеджера.... ну да, и платить еще одну ставку за то, что можно решить без этого. И все было решено очень просто. рабочие группы стали собираться по признаку пола. В один день работают одни мальчик, в другой день - одни девочки. И результат превзошел все ожидания - производительность труда возрасла до нормальной.

итого, я сделал ровно то, что нравиться Тиму Ханту - разделил работу по признаку пола. Получил повышение производительности труда.

ПС, а теперь благодаря данному персонажу, я в обсуждениях российской действительности - неуязвим. Меня часто спрашивают - а как-же в России со свободой слова, с политическими свободами и т.д. На что я всегда отвечаю - что у вас за неправильные взгляды вот таких крупных людей увольняют, пэтому у нас в России все тоже самое.

  • 1
Ща вас тут заклюют :-)

Скажу как бизнесмен - я готов признать свою неправоту и встать на любую другую точку зрения, если
- это не будет нарушением законодательства
- это позволит мне увеличить прибыль.
Но я совершенно не готов тратить свои (деньги бизнеса и в конечном итоге деньги семьи) деньги на то чтобы строить какие либо гендерно-правильные модели.

Так что пусть аргументированно клюют.

Чего клевать-то, если производительность выросла - значит правильное решение, в зак-ве про однополые коллективы ничего не сказано. Анекдот с бородой: Если паернь за день собирает 5 корзин земляники, а девушка 3, то это вовсе не значит, что вдвоем они соберут 8 корзин земляники.

Мне не нравится ваш комментарий.

Сочувствую :-)

Соблюдайте, пожалуйста, правила.

А какое из них я нарушила?

Первый пункт про доброжелательность и уважение. Что значит "заклюют"? Пренебрежительное отношение к членам сообщества? Не надо так.
Все эти "щас понабегут" и "щас заклюют" - не надо тут.
Пожалуйста.

Не пренебрежительное, а ироничное. Но как скажете.

Ну возможно. Но часто очень встречается это в группах и может быть провокативным заявленим. Спасибо за понимание.

Спасибо. Я приняла к сведению.

ну интересный опыт. Ущемления прав не вижу. Что флиртуют - тоже хорошо.

Ну так больше всего нареканий к Тиму Ханту было за фразу "мне нравятся однополые лаборатории". Ну а флирт дело хорошее пока не мешает рабочему процессу.

имеет право на предпочтения. Про хорошее дело - согласна. Ну, а если лезть в глубину, то то, что девушки плачут, влюбляясь - это синдром невроза, тревожности, который, увы, имеет гендерный характер и является следствием внушения девушкам (вполне самостоятельным финансово и всячески) важности отношений для самооценки. Если быть эмпатом, то это можно было бы понять, вообще-то. Но это не обязанность, конечно.

Тут ксати плач рассматривается как реакция на критику, без привязки к отношениям.

а, только сейчас заметила. Хм, никогда не замечала, чтобы женщины острей реагировали на критику. Да, вообще-то довольно глупое обобщение.

мужеобъяснение. Шли бы вы отсюда, а?
У вас про Фому, у Ханта про Ерёму. Не понял, но высказаться в фем-сообществе надо. Мы же всё неправильно поняли: но сейчас придёт мужчина и вразумит.
Как вы достали, не представляете.

Я - смотритель сообщества и я вернулась.
Соблюдайте правила, пожалуйста.

Лично я на работе не флиртую. И испытываю рвотный рефлекс, когда это пытаются делать со мной. Потому что я свою работу люблю и не выношу, когда в процесс влезают грязными лапами.
Может, просто стоит нанимать людей, которые ответственно относятся к работе, независимо от пола?

Вот таки и не получается найти много ответственных людей. Приходится работать с теми, кто есть. А есть чаще всего студенты первого курса, которые подрабатывают. Для них работа это место получения денег и приятного времяпровождения. Сама работа их не очень интересует. Но это типичная проблема низкоуровневой работы.

Тогда не надо лицемерно утверждать, что Вы их цените и что они для Вас важны. Вы сами признались, что работа низкоуровневая, что люди за неё не очень держатся, что работают у Вас студенты-недоучки, у которых гормоны бурлят. Так что безответственность и флирт - нормальные издержки дешевизны трудового ресурса. А могли бы и в лоб нащёлкать ("не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"). И гендерные теории тут ни при чём.
А хотите дёшево и без флирта на рабочем месте - есть вариант нанять пенсионеров. Пенсионеры сейчас давно уже не неграмотная деревня, со многим справятся лучше студентов.

Мог бы нанять пенсионер (скажем не пенсионеров а людей 50+) - давно нанял бы. С радостью. Кстати в одном из филиалов так и получилось, т.к. район где таких жителей много и работника 50+ найти легко.
А вот в студенческом городке/районе пенсионеров практически нету.
А за дешевизной я не гоняюсь - есть законом установленная минимальная оплата труда (той что при полной занятой неделе хватит и на еду и на дом и на все остальное) и она выплачивается.

Вот не надо про то, что МРОТ хватает на прожитие. МРОТ уже много лет ниже официального прожиточного минимума. И есть способы легально платить людям ниже МРОТ - например, нанимать на четверть ставки.
(Зря Вы так болезненно реагируете на выражение "гоняться за дешевизной", для бизнеса естественно и нормально искать снижения затрат - надо только оценивать возможную оборотную сторону).

Я пишу про опыт работы в стране, из которой Тим Хант, т.е. про Англию. Там МРОТа хватает.

Тогда надо было это оговорить, потому что в русскоязычном блоге по умолчанию предполагается, что речь идёт о российских условиях.
Что, впрочем, не отменяет одинаковых механизмов работы бизнеса везде: работодатель естественным образом ищет способы снижения затрат на персонал, но не всегда просчитывает вытекающие издержки (снижение качества труда).

Самое смешное, что пенсионеры и студенты работают на идентичную ставку - МРОТ. и только более молодых можно нанимать на несильно меньшую сумму. Это закон.

ПС. Да я не умею хорошо и полностью высказаться в заглавном посту о проблеме.

То, что вы описываете - издержки временных работ за копейки, и к откровениям г-на Ханта отношения имеет чуть меньше чем никакого. Более того, не сомневаюсь, что повышения производительности труда хватит на первое время, пока народ не освоится с новой ситуацией и не начнет благополучно точить лясы и в однополых сменах.

>> издержки временных работ за копейки
Я не знаю сколько получал г-н Хант, но то про что я пишу, это работа для основной массы персонала, в 1.5-2.0 раза менее оплачиваемая чем работа в его лаборатории. Не такая уж и большая разница. т.к. я пишу про работу в той-же стране, а там существует жесткий закон о минимальной оплате труда, которая очень высокая.



>>> и не начнет благополучно точить лясы и в однополых сменах.

+1
У меня на работе в комнате с пяток мужиков сидит, так они по полдня треплются за политику. Все бы ничего, но такую унылую чушь несут, что уши трубочкой свернутся если прислушиваться. Одному даже собеседники, похоже, особенно не нужны, он может хоть об стенку трепаться =)

Вместо того, чтобы "запрещать и не пущать", хорошо бы разобраться, почему так происходит, имхо.

Вы про мое поведение или про слова Тима?
Если про его слова, то он судя по всему описал реальную ситуацию в коллективе. т.к. я работал в аналогичных коллективах, то могу подтвердить что такие факты имеют место быть регулярно, и просто замалчивая их от них не избавиться.
Но и свобода слова конечно доставляет.

Я про вообще. Я знаю, что такое бывает, но распихивать народ по загончикам, как зверюшек - не вариант. Таким образом мы подписываемся под тем, что человек - тупое животное и иначе с ним нельзя.

В идеологическом плане - так нельзя. Но вот при решении конкретной задачи сдесь и сейчас, главное чтобы задача решилась в срок и качественно. Есть же такое понятие - каждый челвоек личность, а вместе - толпа.

На временной работе/подработке, где нет понятий "профессиональный рост", "карьерные перспективы" и т.д. условия несколько иные, чем в научной лаборатории, к которой люди привязаны в силу выбора области изысканий. Бывает, что чтобы сменить лабораторию надо сменить город, а то и страну проживания.
То что работает в вашем бизнесе не обязательно работает в другой сфере. Будьу вас сплошь женатые-замужние работники, а не молодёжь "в активном поиске", ситуация могла бы выглядеть зеркально и пришлось бы специально смешивать коллектив.

Согласна с вами.

Карьерные перспективы... ну как-бы есть. Увеличение зарплатты на 1-2фунта в час + звание менеджера...

А вот то, что в другом месте могут возникнуть совершенно другие проблемы - это да. Но проблемы нужно решать исходя из текущей ситуации.

Добрый день.
Как феминистки, скажите, пожалуйста, как ваше мировоззрение влияет на отношения с мужчинами? Чувствуете ли вы себя увереннее? Любимее?
Самый интересный для меня вопрос: как феминизм может помочь женщине пережить рассставание/развод? Есть ли у вас такой опыт? (Пишу книгу, поэтому хотелось бы узнать ваше мнением).

  • 1
?

Log in

No account? Create an account